Не подозревал таких интересов
Просто кажется - что нас уже ни чем не удивить, ан нет, удивляют...
Донинские чудаки |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Донинские чудаки » Архив форума » Флудильня.
Не подозревал таких интересов
Просто кажется - что нас уже ни чем не удивить, ан нет, удивляют...
"О, сколько нам открытий чудных...." Я уж привык, что в камуфляже постоянно.
Я уж привык, что в камуфляже постоянно.
Смех-смехом, но тебе не приходит в голову, что это и термобелья может касаться, если прочитать внимательно?
что это и термобелья может касаться,
Мне на термобелье кружева не актуальны
Мне на термобелье кружева не актуальны
Дальше заголовка не осилил?
если прочитать внимательно
- там запрет на любую синтетику.
Отредактировано Ptyza (Воскресенье, 24 ноября, 2013г. 18:40:52)
термобелья может касаться
Да-да, гипюровое термобельё - наше фсё.
А если серьёзно, то
если прочитать внимательно
речь идёт о трусах. Нейлоновые термотрусы?
Лично мне и термобельё не пришлось - терпеть не могу синтетики на теле. Ничего лучше армейского байкового (или вязаного егерского) белья пока, кажется, так и не выдумали.
Ничего лучше армейского байкового (или вязаного егерского) белья пока, кажется, так и не выдумали.
Для пассивных туристов - ничего. Даже ведущие фирмы делают из шерсти.
делают из шерсти
или вязаного егерского
как всегда читаешь через слово.
Но как я понял, Серёга за синтетику ратует.
Для пассивных туристов
А вот тут ты сильно заблуждаешься. Свободное байковое бельё впитывает пот при активном движении значительно лучше иных материалов. В шерстяном белье спать хорошо, а вот двигаться - упреешь.
Древние армейские наработки в смысле гигиены и оптимальности себя полностью оправдывают.
Ничего лучше армейского байкового (или вязаного егерского) белья пока, кажется, так и не выдумали.
... no comments
речь идёт о трусах. Нейлоновые термотрусы?
Кулмакс, пауер-драй, и т. д. Из натуральных материалов только шерсть мериноса годится, но дорого, и не для жары.
Никакого хб в ни в поход, ни на велосипед, ни на лыжи в жизни не одену.
Лично мне и термобельё не пришлось - терпеть не могу синтетики на теле.
Просто мало пробовал, она разная бывает. Пауэр драй, например по ощущениям от хб не отличишь, если не знаешь.
Ничего лучше армейского байкового (или вязаного егерского) белья пока, кажется, так и не выдумали.
В шерстяном белье спать хорошо, а вот двигаться - упреешь.
Всё это ТЕРМОБЕЛЬЯ вообще ни касается.
Для пассивных туристов - ничего.
Вот, вот, теоретики.
А ещё лодки должны быть из резины, одежда, палатки и рюкзаки из брезента, и т. д., и т. п.
Древние армейские наработки в смысле гигиены и оптимальности себя полностью оправдывают.
Ты, прямо, как муравей Погугли хоть......
Для пассивных туристов - ничего.
Вот, вот, теоретики.
Ну-ка, ну-ка??? Какое термобельё зимним рыбакам и прочим мало двигающимся предлагают? Из чего?
Почитайте про приличное термобелье
PS Вот что о байковом белье написал знатный бард -- "Он содрал с нее срам волосатых рейтуз" ОШенон
Отредактировано Анжуйский (Понедельник, 25 ноября, 2013г. 20:37:58)
Всё это ТЕРМОБЕЛЬЯ вообще ни касается.
Извините, чушь.
Меньше читайте рекламу.
Хотя... Мне встречались мужики в колготках, говорили - тепло, мол. - На здоровье, мне как-то безразличны чужие извращения.
Неделька-другая зимней рыбалки при хорошем минусе избавляет от многочисленных заблуждений. И лечит от рекламозависимости. НЕдорого.
Неделька-другая зимней рыбалки
Степанова спросите, он про это точно знает
Сомневаюсь, что он в байке на Манарагу пойдет
на Манарагу пойдет
он пойдёт в гипюровых термострингах под мохеровые колготки. Клялся.
Ох, тяжело с вами... Ладно, что бы не спорить о терминологии (это точно тупик) поясню: я термобельём называю бельё обладающее единственным общим свойством - хорошим влагоотведением. Для этого оно должно не только впитывать, но и быстро высыхать под воздействием температуры тела.
При этом оно может быть как тёплым, так и наоборот - совсем не греющим. Кстати последнее уже 2 года буквально спасает меня (как не переносящего жару) в душных поездах.
Неделька-другая зимней рыбалки при хорошем минусе избавляет от многочисленных заблуждений
Какое термобельё зимним рыбакам и прочим мало двигающимся предлагают? Из чего?
Термобельё (см.выше) вам на зимней рыбалке наверное не нужно, а нужно просто тёплое бельё, хоть хб, хоть шерсть.
Меньше читайте рекламу.
Хватит о рекламе, для меня это крайне оскорбительно.
Мне встречались мужики в колготках,
Колготки не пробовал, и об их принадлежности к термобелью не слышал.
Мог бы тоже привести пару статей, что бы вы хоть понимали о чём мы говорим, ноFrog обзовёт рекламой всё, с чем он не согласен.
Опыт, в том числе и мой - это видимо тоже реклама. Эх, кто бы денег заплатил...
Я, как вы понимаете, не в термобелье родился. Носил и хб, и шерсть, и армейское, и немало видов термобелья. И повторяю - ни хб, ни шерсть (обычную) в поход не одену, уж лучше без трусов.
Кстати на вашу рыбалку, если вдруг, одену Пауерстрейч, потому что где вспотеть или прмокнуть - я всегда найду.
Термобельё (см.выше) вам на зимней рыбалке наверное не нужно, а нужно просто тёплое бельё, хоть хб, хоть шерсть.
А я что сказал?
Для пассивных туристов - ничего. Даже ведущие фирмы делают из шерсти.
Чуток терминологию не согласовали И
Frog
это понимает
В шерстяном белье спать хорошо, а вот двигаться - упреешь.
Просто упрямый стал
Серёг, либо ты недопонимаешь темы, либо я недопонимаю тебя.
я термобельём называю бельё обладающее единственным общим свойством - хорошим влагоотведением. Для этого оно должно не только впитывать, но и быстро высыхать под воздействием температуры тела.
Извини, но по общим представлениям "хорошее влагоотведение" - это когда само ничего не впитывает, а отводит наружу. Пресловутый "гартекс", например. - Зимой мне это не совсем понятно.
В обычных зимних условиях существует понятие "точка росы", т.е. тот слой матерьяла, на котором осаждается выделяемая влага. У разных матерьялов эта "точка" расположена по-разному, но всегда на границе тепла и холода. При правильном подборе сочетания матерьялов, эту границу можно выгнать наружу, при неправильном (практически все современные спальники, к примеру) она оказывается внутри, что приводит к постепенному намоканию утеплителя. Пару-тройку дней это незаметно, но через неделю спальник (телогрейку, ватные штаны, пуховик, ...) необходимо сушить. - Это проблема. Её можно решить 2-мя путями: подбором матерьялов (хлопотно) или наполнителем, который и мокрый продолжает сохранять тепло (шерсть, пух). Наверное, абсолютно негигроскопичный матерьял наполнителя - тоже вариант, но я о таком ещё не слышал.
Примерно то же и с бельём. Если я правильно понимаю, термобельё всегда в обтяжку и всегда из синтетики, т.к. она плохо впитывает влагу (но неплохо проводит её). Физика, логика и собственные ощущения подсказывают мне, что в свободной одежде теплее, чем в обтягивающей - за счёт воздушной прослойки. Главное, чтобы всё надёжно застёгивалось воизбежание "сквозняка", который замещает нагретый воздух внутри одежды холодным внешним. И тут военный опыт куда гораздее современных наработок, т.к. средний солдат/матрос проводит на свежем воздухе заведомо больше времени, нежели средний турист. Опыт Отечественной войны 12-го года (гусары мёрзли, французы мёрзли, партизаны - нет) переодел войска из обтягивающих "колготок" (лосины) в более свободный покрой брюк. Опыт войн всех времён доказал преимущества ситца/бязи/фланели перед шёлком/синтетикой в прикладном практическом смысле. И не в последнюю очередь - в смысле гигиены.
"
уж лучше без трусов
А в армии зимой трусы-майки и не выдаются - достаточно белья.
Колготки не пробовал,
Есть (были? - не знаю) такие мужские колготки - из штапеля и из полушерсти. От женских практически не отличаются, сидят так же в облипку. По мне - извращение.
Frog обзовёт рекламой всё, с чем он не согласен.
Неверно. Правильно - "всё, что протеворечит з-нам физики и здравому смыслу."
где вспотеть или прмокнуть
Потеем всегда, а вот промокнуть зимой в мороз - это реальная засада. Лучше как-то обойтись. Есть небольшой опыт - крайне не рекомендую.
Извини, но по общим представлениям "хорошее влагоотведение" - это когда само ничего не впитывает, а отводит наружу.
Вот здесь сразу ошибка, сам же писал про армейское, что комфортно, потому что впитывает. То есть ты потеешь, а тебе сухо. А вот сколько тебе будет сухо, зависит от скорости высыхания. В водных походах ещё актуально, что мокропопость не надо сушить-переодевать, пока соберёшься - уже сухой.
Пресловутый "гартекс", например. - Зимой мне это не совсем понятно.
Мембрана тут не причём, бельё из неё не делают. Про мембрану зимой и правда до сих пор спорят, я не знаю - не пробовал.
В обычных зимних условиях существует понятие "точка росы"
Это тоже к белью не относится, если ты не в одном белье, конечно. К тому же это о зиме, а я в основном про лето.
Физика, логика и собственные ощущения подсказывают мне, что в свободной одежде теплее, чем в обтягивающей - за счёт воздушной прослойки.
Согласен, но это опять же не про бельё, а про следующие слои. А в свободном белье влагоотвода не будет.
Опыт Отечественной войны 12-го года (гусары мёрзли, французы мёрзли, партизаны - нет) переодел войска из обтягивающих "колготок" (лосины) в более свободный покрой брюк.
И опять же при чём тут бельё?
Опыт войн всех времён
Да, кстати опыт войны 12-го года показал, что лошадь - лучшее средство передвижения, чё-ж ты на машине ездишь?
Современные армии, насколько мне известно, используют и термобельё, и флисы, и мембраны. А вот хб - всё меньше.
И не в последнюю очередь - в смысле гигиены.
Типичное заблуждение.
всё, что протеворечит з-нам физики и здравому смыслу."
Когда то, то же самое говорили про утверждение, что земля вращается вокруг солнца.
Ты в целом верные постулаты намешал в кучу, а ведь разные слои одежды выполняют разные функции. Если одеть гортекс, на него флис, а сверху термобельё, не будет ни тепло, ни сухо.
Я вообще сам тоже консерватор, ко всяким новшествам отношусь недоверчиво, и прежде чем принять, долго и занудно разбираюсь в вопросе.
Но разбираться приходится, иначе так бы и таскал резиновый таймень с брезентовой палаткой.
Вот кстати непредвзятое мнение человека пожилого и совершенно не в теме. Папа мой поддевал зимой по старинке ещё советские треники. На улице мёрз, в метро потел... "У меня всё есть, мне ничего не надо". Я ему купил кальсоны из пауердрай. Если бы сразу сказал, что синтетика, он и не одел бы наверное. А теперь всю зиму почти не снимает.
лошадь - лучшее средство передвижения, чё-ж ты на машине ездишь?
вот кстати, по проходимости - лошадь круче любого трактора или квадра. И пробки ей не страшны. Была бы инфраструктура, завел бы и лошадь. А так - на балконе не поселишь, во дворе не привяжешь, да и гараж не годится.
да, подзадержался Frog в 19 веке -- времен Очакова и покорения Крыму
Вот здесь сразу ошибка, сам же писал про армейское, что комфортно, потому что впитывает. То есть ты потеешь, а тебе сухо.
Ничего подобного я не писал. Как раз наоборот: бельё мокрое, а тебе тепло. Ну да, потом быстренько на тебе же и просохнет.
И опять же при чём тут бельё?
А что такое лосины, по-твоему? - под них исподнеее не наденешь.
Frog написал(а):
В обычных зимних условиях существует понятие "точка росы"
Это тоже к белью не относится, если ты не в одном белье, конечно
Ещё как относится. Именно из-за многослойности одежды. Надень поверх всего непромокаемый-недышащий плащ - и погляди, что получится. Зимой - особенно.
Современные армии, насколько мне известно, используют и термобельё, и флисы, и мембраны. А вот хб - всё меньше.
Современная армия - это кто? Европа? Америка? - и где у них нормальная зима? (про микроскопические армии скандинавов можно не упоминать: им экономика позволит эти свои 100 человек и в стразы нарядить). А вот где ты у нас термобельё увидал? А в условиях боевых действий на термобелье для армии любая страна просто разорится. Флис в армии? - разве что парадный шарфик - из-за непрочности матерьяла. И главное, вся эта синтетика непрактична. Как введение носков вместо портянок - уже поняли, что глупость, уже откатывают.
лошадь - лучшее средство передвижения, чё-ж ты на машине ездишь?
Могу и на лошади.
Была бы инфраструктура, завел бы и лошадь. А так - на балконе не поселишь, во дворе не привяжешь, да и гараж не годится.
плюсмильён.
С ней ещё и поболтать интересно.
в 19 веке -- времен Очакова и покорения Крыму
Месье - историк? Английский учёный, должно быть.
Спорить не могу, так как в терминалогии весьма слабо разбираюсь, но по своему опыту скажу, что поменяв х/б и шерстяные рейтузы на синтетические разной толщины и теплоты ни разу об этом не пожалела.
Во-первых:
Физика, логика и собственные ощущения подсказывают мне
Это теория, а на практике я, например, купила в этом году хорошее синтетическое термобелье - штаны: сохнет просто мгновенно, как на себе: вылезла из лодки: пока разгрузилась - готово, если постирать, то стекает просто очень быстро.
И очень комфортно.
До этого ходила в шерстяных - теперь оказалось лучше.
Во-вторых, гигиена: синтетика отстирывается полностью, а х/б впитывает и не отдает многое.
В-третьих, общее замечание: сегодня химическая наука продвигается вперед на порядки быстрее, чем в 1812 году, и даже в 70-х - 80-х XX века. Сейчас синтетика другая! Вот и весь ответ.
И вообще, скоро на Марс полетим...
И вообще, скоро на Марс полетим..
Когда?????
скоро на Марс полетим
Можно паковать рюкзаки?
Frog
Я тебе про Фому, ты мне про Ерёму.
А что такое лосины, по-твоему?
Верхняя одежда в указанном случае.
Ещё как относится. Именно из-за многослойности одежды. Надень поверх всего непромокаемый-недышащий плащ - и погляди, что получится. Зимой - особенно.
Точка росы образуется в верхних слоях, в идеале - в самом верхнем. Впрочем, как у тебя в хб - не знаю, предположу, что там не точка, а сплошная роса.
Современная армия - это кто? Европа? Америка? - и где у них нормальная зима?
Где я про зиму то писал? Ещё раз - термобельё существует для разных температур, в т. ч. и для жары.
Флис в армии? - разве что парадный шарфик
А ты поинтересуйся.
А вот где ты у нас термобельё увидал
Ну про нашу армию, как говорится - ноу комент.
В студенческие времена всё армейское использовал - дёшево и сердито. На другое тогда ни знаний, ни денег не было. А здоровья было дофига, сейчас бы сдох наверное.
Могу и на лошади.
Так давай! Правда... спать ты как в ней будешь?
Нет сил по многу раз разжёвывать одно и то же, "Не верю - и всё", ну не нужно тебе термобельё, и ладно, наверное и правда не очень нужно. Опыт тебя тоже не убеждает - все куплены, гады, кроме минобороны. Изучить вопрос нормально не хочешь.
Я тебе ничего навязать не пытаюсь, ходи в том, что нравится.
Сначала удивлялся - чего-й-то мы во "флудильне" спорим, а не в "снаряжении", теперь начинаю понимать.
Месье - историк? Английский учёный, должно быть.
Классику надо знать...
Времен очаковских и покоренья Крыма
Из комедии «Горе от ума» (1824) А. С. Грибоедова (1795—1829). Слова Чацкого (действ. 2, явл. 5):
А судьи кто? — За древностию лет
К свободной жизни их вражда непримирима.
Сужденья черпают из забытых газет
Времен Очаковских и покоренья Крыма.
«Времен очаковских» — о времени, когда была осаждена и взята русскими войсками под командованием Г. А. Потемкина и А. В. Суворова турецкая крепость и город Очаков.
Иронически: о чем-то безнадежно устаревшем, относящимся к давним, незапамятным временам.
Энциклопедический словарь крылатых слов и выражений. — М.: «Локид-Пресс» Вадим Серов 2003
Опыт Отечественной войны 12-го года переодел
Этопять! Наслаждаюсь!
Опыт войн всех времён доказал преимущества ситца/бязи/фланели перед шёлком/синтетикой
скоро на Марс полетим
Меня с конём возьмёте?
Где я про зиму то писал?
А ты вернись на предыдущую страницу, перечитай. Разговор зашёл именно о зиме. Летом и в шортах вполне комфортно.
ходи в том, что нравится.
Ну вот и ладненько, вот и спасибки. Я м на Марс в синтетике не полечу.
Классику надо знать
Цитаты надо обозначать.
Nik'a
А что не так?
перечитай. Разговор зашёл именно о зиме.
Это ты вёл разговор о зиме, а ответы видимо не читал:
При этом оно может быть как тёплым, так и наоборот - совсем не греющим. Кстати последнее уже 2 года буквально спасает меня (как не переносящего жару) в душных поездах.
Термобельё (см.выше) вам на зимней рыбалке наверное не нужно, а нужно просто тёплое бельё, хоть хб, хоть шерсть.
К тому же это о зиме, а я в основном про лето.
Меня с конём возьмёте?
С конём - обязательно!
Марсианка написал(а):
скоро на Марс полетим
Меня с конём возьмёте?
Можно паковать рюкзаки?
Итак, набираю команду для полета на Марс.
Нас уже трое (коня - в сад).
С конём - обязательно!
Ptyza, тебя с Ритой обязательно. Коня - см. выше.
Итого пятеро.
Когда?????
Не заморачивайся. Будет жесткий конкурсный отбор - ты вряд ли пройдешь.
Отредактировано Марсианка (Четверг, 28 ноября, 2013г. 01:07:31)
коня - в сад
Нееее, без коня не полечу. Вот прилетим, и чо? Пешками там ходить в гипюре? - я не согласен.
Пешками там ходить в гипюре? - я не согласен.
Кто не рискует, тот не летит на Марс.
А вообще там для тебя найдется марсианское х/б. И с транспортом договорюсь. Полетели! Предлагаю улетную тренировку в Донино.
Предлагаю улетную тренировку
Заманчиво.
Но вот как быть с конём...
Ptyza, тебя с Ритой обязательно.
А ... а грести там есть где?
Коня - см. выше.
Но вот как быть с конём...
Коня жалко, чем зверушка провинилась?
Итак, набираю команду для полета на Марс.
Нас уже трое (коня - в сад).
Пешками там ходить в гипюре? - я не согласен.
Но вот как быть с конём...
А ... а грести там есть где?
Коня жалко, чем зверушка провинилась?
Сначала удивлялся - чего-й-то мы во "флудильне" спорим
Поржала!!!
Когда?????
Не заморачивайся. Будет жесткий конкурсный отбор - ты вряд ли пройдешь.
За вас волнуюсь Давайте уже, досв
!!! Лошадку берем, однозначно!
Хомячков, тритонов там всяких. Живность разведем...
И Стасика тоже берем, даже двух! Для бодрости духа и поддержания спортивно-разговорной формы.
И Стасика тоже берем, даже двух!
Как руководитель экспедиции не согласна. Берем только Попова: для передачи земной мудрости. А какую пользу может принести на Марсе StS? Да он и сам не хочет.
Живность берите - по паре, как обычно.
Отредактировано Марсианка (Четверг, 28 ноября, 2013г. 17:22:08)
Коня жалко, чем зверушка провинилась?
Лошадку берем, однозначно!
Тренируйте тогда вашу лошадку. Редкий конь дотянет до шкафа, не то что до Марса.
даже двух! Для бодрости духа и поддержания спортивно-разговорной формы.
Духа хорошо бы в Донино взбодрить Разговаривать с вами лучше виртуально во избежание. ....... И не уговаривайте
какую пользу может принести
Ыыыыыыы....... Польза - это не про нас...
Бесполезные, но прикольные затеи.
Польза - это не про нас...
Пользу проповедует вышеупомянутый StS - не мы.
Вы здесь » Донинские чудаки » Архив форума » Флудильня.